改革机关作风，推进效能建设，今晚，三位参与了机关效能建设明察暗访的监督员来到了浙江在线的播演室，与众多网友们直接面对面，谈谈浙江机关效能建设所存在的问题和建议。
这三位嘉宾是原省委副秘书长方根雄、浙江法制报副总编辑俞评、省大代表、杭州市社会福利中心主任翁歆。他们分别是赴绍兴、嘉兴、温州三市的监督小组的组长。我们选取了部分谈话的精彩内容以飨网友。
监督小组怎么个监督法？
主持人：我省自2月份开展“改变机关作风、推进效能建设”活动以来，各级政府部门在转变工作作风，提高工作效率方面取得了明显的成效，不久前，为了进一步促进机关效能建设工作，省机关效能建设办公室派出了15个监督小组分赴各地督促检查，那么，这些下去的监督员在暗访、监督工作中会遇到哪些状况，他们又是怎么监督处理的呢？
方根雄：机关的效能建设，是今年提出的一个新的课题。我们的机关经过作风建设，有了很大的改观，但是还有不少的问题，简单地说，还是存在着门难进的问题。为了使效能建设起到更好的成效，省里就聘请了监督员，我是第一个人。开始我也觉得不是很理解，不知道怎么做，这是一个新的问题，经过省委的有关指示，开了一个会，就有所了解，进入这个岗位，做了一些工作。现在我将我这组绍兴的情况介绍一下。绍兴大家都知道，那个地方作风建设里抓得是很有成效的，我们这一次采取的是明察暗访，所谓明察就是给相关的机关同志，你这个单位的建设情况，和领导的一些看法，作为暗访我们主要是各地的中心，或者是办事大厅，我们对这些地方进行暗访，有没有改观！方便不方便！效率高不高，我们主要是围绕这些地方进行暗访。
暗访的结果我们觉得总体上是好的，我们与来办事的人，交换了意见，大家都异口同声的说比过去方便多了，我们在暗访当中第一个层面是好的，第二个层面是，暗访了10个机关，而这些机关也是老百姓，非常关注的，公安局、工商管理局，和发展委员会，因为这些都直接关系到地方经济社会发展的主要职能部门，尤其是跟老百姓的关系紧密。总体来说，他们都是比较好的，绝大多数人都在有序工作，但不可否认有个别人在网上聊天什么的。
网友：机关效能监督员是属于什么性质的？机关公务员？人大代表？还是普通群众？
俞 评：是政府聘请我们来担任监督员。就像我，是公务员，我是事业单位的，我做这项工作，也是兼职，我的本职还是在做，并不是说，完全是做政府给我们一些具体的任务，我们在政府的领导下，开展这个工作，我们是以我们自己的形式，代表老百姓的职能，这个请大家放心。
翁 歆：我们其实就是来自于最基层的单位，我们本身会到很多的政府机关办事，所以就遇到了一些事，说白了一点我就是一个老百姓，到政府机关去办事的情况。受聘担任这个效能的监督员，就是以一个普遍百姓的身份去体验，我们看问题的时候是站在老百姓的这一面，对政府在具体的行政方面，就会提出监督。
俞 评：我本身就是一个新闻记者，新闻记本身的工作就是效能监督，跟我的职业，结合了起来，其实我也跟翁歆一样，就是站在公众的立场上看待政府的工作，这样才能看得更清楚，才能把这项工作做得更好。
监督员是桥梁和纽带
网友：监督小组:怎么分工？
翁 歆 :我们主要是15个小组，一共是60个监督员，11个地市一般就是一个小组4个人。我是到温州的，具体的分工就根据情况来，因为我们既然是效能监督，首先自己要发挥效益，所以就根据各组具体问题具体安排，主要监督的工作是什么？
其实我们这次主要是发现问题，你发现了问题以后，把这些问题向有关的部门，或者是有关的领导进行反映，然后再通过这些部门，这些领导，再来纠正，具体的在监督过程中有差错的问题，其实我们起到一个桥梁，或者是一个纽带的作用。
俞 评：这里解释一个误区，我们是监督员，不是执法人员，我们是人民群众，我们是人民群众的一双眼睛，去发现问题，把这个问题按照有关的情况进行分类地反映，让有权处理的部门去处理，当然我们也会把这些问题，反映给存在主要的问题的部门。
全省机关效能建设的情况
网友：现在浙江机关效能建设是怎样的情况？有些什么问题？
翁 歆：按照我们所看到的层面，其实温州先于全省，去年就开始进行效能建设，主要是4大建设问题，在机关当中轰轰烈烈地开展，到现在不到一年，通过这段时间的工作，应该说有了一定的成效，取得了成效是比较明显的。
政府部门把它很多的职能放在刚开始的办事中心，老百姓不愿意去了，刚开始办起来的时候就是一个收发室，你把东西拿过来，我再去拿到有关部门去审批，但是现在有一个充分授权，老百姓办事感到非常的方便，开始的时候它那边只有25个部门都不到，现在有35个部门，而且还有很多的部门要求进入。百姓对这个满意度是非常的高，满意度超过90％。
俞 评：我是双重身份，既是记者，又是监督员。我主要是以记者的眼光去发现问题，看待这个工作。从总体来讲，嘉兴市开展这个工作，我觉得应该是起到了一个非常好的效果，我访问的基本上都是老百姓经常打交道的部门。户籍窗口，还有就是嘉兴市行政服务中心。作为一个办事群众，问一些技术性的问题，主要还是暗访的窗口标准。通过了解的情况来看，应该说办事效率是高的，服务态度是好的。我举个例子，我在交叉路口碰到了一点事，一辆摩托车，把那个公交车撞了。当时打电话给交警，结果交警不到3分钟就出现了现场。他到现场以后，了解基本的情况以后，就把那个肇事车开到路边，保证路的畅通。然后非常耐心地处理。在整个处理的过程当中，按照新的道路交通法，进行调解。双方后来很快得到调解，前后不到10分钟。我当时一直在旁边。这个交警这一点做得非常好，他始终是面带微笑，很亲切，很和善地处理问题，并且让这个事情得到圆满解决。我把这个交警反馈给了部门。后来我们到派出所报案，也是暗访，他们很快就帮我们请到一边坐下来，慢慢聊，然后给我们倒茶，坐下来，让我们把这个前后的事情讲出来，然后很认真的做记录，看怎么回事，整个过程我感觉还是好的。
方根雄：我们这次去绍兴，我是以平民的身份去的，代表了老百姓。但有很多人都知道我原来是一个干部，由于这个原因，我去明察暗访的时候，明察还是以一个干部的身份，暗访的时候完全是以老百姓的身份去的。
我们去了4个人，是分两个组进行的，我们去了几个地方他们都是比较热情的，他们管理的职能部门出来是热情的接待，当时我们就说，我们是办事转过来看一看，因为我们不了解情况，需要看一看，并没有一种什么感觉？也没有以什么身份去看待这个事。省委赋予了我们的权力都可以去，主要是代表了老百姓的角度，来看我们出现了什么问题，而把这些问题反映给省委，更好地推动效能建设。
网友：难道在你们在监督过程没有碰到一些不好的情况吗？
方根雄：:这次下去监督时间不是很长，也发现了很多的问题。有的单位的内部对监督的理解是偏的，有的人理解得比较好，自觉性比较强，有的人处于一种敷衍状态，这是一个问题。第二个方面，我们省内不仅仅是抓效能建设，也发现有一些同志有这个情况，因为把效能建设跟作风建设等同起来，两者有一致的地方，但是又有它的区别。这个区别有的时候又难以说明，所以我觉得，这是第二的问题。第三个方面也有个别的单位反对效能建设，而在解决问题上还有待进一步提升。所以应该说这一方面还有待改进，不是效能建设这几天就解决了，他是一个漫长的过程。
网友：现在机关办事态度是好很多了，但是办事程序还是太多，效率不高。
翁 歆：应该说存在这个问题，但有些程序必须按照法定的程序办事。如果以前少了某些程序，也会不合法的。
俞 评：我觉得作为政府机关，他该为而为，不该为不为，什么是该为，什么是不该为。这就是法律法规，政府的规章，7月1日那个行政许可法，我们浙江省也出台了配套的实施细则。哪些是你政府该做，哪些是政府不该做的。
网友：有关机关效能的建设以前也搞过，这次会不会又仅仅是走过场？
俞 评：这个担心是不无道理的，以前确实也是有未落到实处，稀稀拉拉又重来的情况。为了保证这项工作不至于轰轰烈烈走过一场，走形式。我觉得最主要的是制度，创新制度，完善制度，以制度来管人，用制度来约束，监督公务人员。
网友：嘉宾们有没有深入到乡镇去效能监督？
俞 评：有的，我去了一个乡镇政府去暗访，我是以一个办事群众的身份去暗访。应该讲他们有些部门做得是比较好的，基本上是做到了实事求是，对事情进行了落实。但是也确实存在方秘书长刚才说的这些问题，有的效率低下，作风不正。我们去的时候正好是他们上班的时候，也有个别的部门，个别的工作人员，在网上玩游戏。我看到有一个男同志在吃零食，在跟一个女同事聊天。但这种应该不是代表绝大部分，只能代表个别的情况。
机关效能建设怎么建？
网友：机关效能开展很长的时间，浙江的媒体也有报道，作为一个媒体从业者我想知道有没有可能让媒体参与投诉。
俞 评：我们这一次效能建设应该说是动了真格，也就是用求真务实的精神。政府对这个工作是铁了心的，一定要把这个工作抓好。结合我本身的工作我是说真心话，我们曝光了很多，没有遇到任何的阻力，或者是暗示。从2月份开始，机关效能建设在浙江省还是比较引人注目的，我们对这个问题有过曝光。在这个过程当中，我们也是做到的。当然我们使用舆论监督，最主要是促进这些部门的工作，真正为人民群众服务了。
网友：现在实行的末位淘汰制度。这算不算是机关效能建设的一个举措？
俞 评：末位淘汰制只能是一种探索，不是一种强制性的要求。我们一些单位在开展效能建设的时候，应该说他也能起到一些作用。能够把一些落后的加以鞭策，但是我觉得这只是开展效能建设的一个重要的举措，应该说我们在开展效能建设中有很多的办法，这只是其中一种。
网友：我们的监督人员一方面是代表，是群众的眼睛，去监督下面的机关，可能有一些时候，群众对机关办事不是很了解，所以我们的监督员能够通过深层次的了解，给我们的群众作出一个交代，进行一个交流。但会不会出现官员监督官员的现象？
方根雄：刚才提出的那个问题，我觉得提得很有价值。这一次的监督员，主要来自这样几个方面，有人大代表，有政协委员，有机关干部，也有离退休的干部，所以我觉得这样的监督组合是比较好的。
俞 评：我用两句话来回答，今天我们在座的都不是干部，我是新闻记者，翁歆是事业单位，也不是干部，没有一个公务员。我所在的是小组，我不是官员，组长也不是什么官。我们小组的一个成员是市政府官员，他是劳动厅的，还有一个是浙江日报湖州记者站的站长，他也是一个记者，我们的同行，我们三个人都是老百姓，应该说这个担心是不必要的。
网友：有没有可能向社会招聘监督员？
方根雄 ：我觉得向社会招聘监督员可能性不太大，人民代表比较好一点。
网友：有个问题想问一下，6月6日有一个居民区的人擅自敲打住宅区的房子，影响了其他人，所以就有人打了110、建设局、规划局、工商局都说这种行为是不对的，他也专门查了一下，《住宅室内装修管理办法》，他觉得这个行为是不合法的，但他发现找了110、工商局、规划局，都说不关自己的事。
俞 评 :这个问题是非常具体的，其实，哪个部门最早到达，就应该把这个问题尽快制止，尽快把这个问题反映给有权处理的部门，这个应该是房管部门的事情。
主持人：作为监督员，遇到这样的问题如何采取措施？
俞 评：我们无权采取措施，因为我们只是监督员。我们会很快地反映给有关的部门，让他们去解决这个问题。
