主持人：

　　在城市中污水和雨水应该是各行其道的，但杭州的一些地方特别是老城区，目前仍然存在雨水管和污水管不分的情况，不少污水就因此直接流进了河道。为了改变这种情况，杭州市开展了截污纳管工作，按计划今年有170家单位必须完成改造，做到雨污分流。如今年底快到了，但记者调查发现，这项改造工作并不尽如人意。

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    这里是浙江省儿童医院，是今年要求完成截污纳管工作的单位之一。在儿童医院的一些道路上，记者看到各色的窨阱盖分门别类，雨水、污水、废水等等都各有各自的管线。看起来，雨水和污水已经各行其道了。但是，在这张医院的管线图上，记者发现，除了一般的雨水管、污水管和废水管之外，还有一种叫废雨水管。

　　浙江省儿童医院基建处工程师：废雨水管，就是原来老楼废水和雨水是排在一起的。

　　这里所说的废水是医生以及病人洗手间、澡堂所排出的水，也就是除粪便之外的生活污水。省儿童医院基建处的马大行处长告诉我们，他们医院自备了污水处理设施，虽然没有完全做好雨污分流，但是在污水排出去之前已经做好了一定程度的净化。所以，废雨水管并不需要完全取缔。

　　浙江省儿童医院基建处处长马大行：按我们的理解，我们的截污纳管符合市政的要求。

　　虽然儿童医院认为自己符合市政的截污纳管要求，但是在杭州市截污纳管办公室却告诉记者，在环保部门评估后，这家医院并没有达到要求。

　　杭州市城市管理办公室副主任金瑞杭：根据我们所列的项目，我们都是要做的。我们这些项目都要进行前期调查的，先区里摸底，然后征求环保的意见。它（儿童医院）肯定是没（雨污）分流，我们才确定这个项目。

　　这样的情况并不仅仅只有省儿童医院一家。这是记者11月5日在浙江医学科学院拍到的图像，虽然十月份和十一月初几乎一直不下雨，为什么雨水管里还有这么多水流出来呢？记者找到了医科院总务处的有关负责人。

　　浙江省医学科学院总务处副处长沈镛铭：老的（雨污分流）系统和新的没有并（连接）起来。计划今年做不了，明年再做。

　　原来，这雨水管道中流得是污水，而明明今年就要完成的雨污分流，该单位却没有把它列入今年的计划之中。沈副处长告诉我们，医科院大部分的建筑物在建造时就已经完成了雨污分流，唯独剩下这幢老楼，他们等着下一次改建时一起改造。而且，在他们看来，这幢楼存在的雨污不分流仅仅是雨水到了污水管道里去，并无大碍。

　　浙江省医学科学院总务处副处长沈镛铭：污水到雨水管里去我们知道是不对的，我觉得雨水流到污水里是没有问题的。现在一定要求两根管子，我也不知道自己错在哪里。

　　记者：雨水排到污水里会怎么样呢？

　　杭州市城市管理办公室副主任金瑞杭：那我处理量就大了，污水处理量大了，我们处理设施的成本就高了。

　　而事实上，这根所谓的污水管道，实际上是雨水管道。通过这个入水口进入雨水管网。因为是明沟，所以这幢大楼里的所有污水管道最终都排进了这条雨水管道。记者看到，不少实验室里冲洗试管的污水口都直接对准这条雨水管道。

　　浙江大学环境科学系教授沈东升：一些研究和生产传染性废物的单位，那么它的水应该按照国家的规定进行消毒处理，除了普通的污水处理之外，还要加强消毒处理装置。按道理要进行两次消毒，出大楼前一次，然后经过污水处理排入到环境中去的时候要进行二次消毒，这样来确保彻底杀灭病原微生物。

    主持人：看来，截污纳管的事还真不容易，而采访中发现，即使那些已经完工的地方，也面临着新的问题。

　　这里是杭州朝晖小区，已经完成了截污纳管工作，污水管和雨水管都安装完毕。一般来说，生活小区完成截污纳管之后，在厨房和卫生间集中的北边安装的是污水管道，而在生活污水比较稀少的房屋南边安装的是雨水管道。

　　一般的雨水管道都是从楼房顶部一贯到底的，但是记者发现，这里的雨水管道却像树枝一样。那么，这些连接到阳台上的水管又是什么呢？

　　记者走访了几户有这样水管的人家，发现在这些人家的阳台上都放着洗衣机。

　　于女士：洗衣机为什么放这边呢，这里本来就有个落水管，我们就连在一起，也方便。

　　于女士告诉我们，由于老房子的卫生间都比较小，而过道又很狭窄，洗衣机根本没有地方放。因此这里很多人家都把洗衣机放到了阳台上，洗衣之后的污水直接接进了雨水管。

　　记者：洗衣之后的水排进了雨水管，你们会不会觉得造成一定的污染呢？

　　于女士：应该没什么吧。因为楼下就是统一做好的下水道。

　　而事实上，杭州市大部分的雨水管道都是不用经过任何处理，直接进入河道的。和于女士一样，大部分市民认为就一点点的阳台废水没什么关系．但有关调查表明，全杭州每日的阳台废水排放量约为5千吨。试想一下，每天有这么多阳台废水流入江河中，这对全杭州的水体环境会造成怎样的污染。

　　浙江大学环境科学系教授沈东升：据统计，浙江的污水大约有40％来自生活污水。

　　沈教授告诉我们，要真正解决阳台废水问题，最根本的方法就是在阳台上设置排水管道。但是，目前国家还没有相关的建设标准，只能按照设置一根雨水管道的老办法实施。

　　而有关部门在相关建设标准还没有出台之前，正在采用一种叫截流井的方法对阳台废水进行处理。

　　杭州市城市建设管理办公室范华：那么，我们做了截流以后，就能保证晴天的时候，废水能进入我们市政的污水管道，现在你看到的这个挡墙，废水从这里进来，往污水干道走，然后，等到下雨雨水量大了，它就漫过这个挡墙往雨水管道走，尽可能使得晴天能减少废水排入河道。

　　但是，截流井的方法只能解决晴天时对阳台废水的处理。一旦到了雨天，隐患又出现了。

　　范华：雨天有少部分的污水到了雨水管道，雨水也会到污水管道，分不清楚的，这个相当于是我们截污的一个难点，（截流井）只不过是我们采取的一个变通措施。

　　范华告诉我们，老的生活小区要做到截污纳管已经是困难重重。但在不少新建小区，问题还会时不时出现。

　　这里是钱江南岸，这几年，它已经成了房产开发的热点。但奇怪的是这里依然是雨污合流。由于当时钱江南岸开发时道路是先期统一建设的，污水及雨水总管也同期预埋了，但是它们比后期小区的污水支管都要高，导致小区的污水无法排入污水总管中。要解决这一问题，只能在小区里建造泵房，而这额外的处理费该由谁来支付又成了新的难题。

　　浙江大学环境科学系教授沈东升：主管网或者是一些重要的主管网的设计，一定要考虑它的纳污范围。应该是在整体调研的情况下来考虑。考虑整个管网的深度，这样比较好一点。

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主持人：

　　从刚才的报道看来，不少人仍然并不重视截污纳管工作，据了解，目前杭州市每天都有60万吨污水源源不断地流入河道，如果不解决地下管网建设，不真正做到截污纳管，杭州河道变清仍将是一句空话。（完）